路透社記者

路透社記者：近期有很多地方出臺文件引導本地區(qū)的工業(yè)企業(yè)向沿海和其他區(qū)域搬遷，您認為現(xiàn)在企業(yè)搬遷是否是治理區(qū)域污染的有效途徑?另外現(xiàn)在也有一些聲音在討論環(huán)評的監(jiān)管水平是不均衡的，這樣是不是會讓企業(yè)鉆空子。另外，各地要在2019年完成“三線一單”編制，在2020年全面實施，地方文件顯示這些企業(yè)要在2020年之前完成搬遷，請問這能否做好銜接?謝謝。

崔書紅：感謝您。這是非?，F(xiàn)實的一個問題。污染防治攻堅戰(zhàn)當中，調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、優(yōu)化產(chǎn)業(yè)布局，這是一項非常重要的舉措。像京津冀及周邊地區(qū)環(huán)境污染的重要原因之一就是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)布局不合理，污染物排放量太大造成的，污染物排放強度高出全國的3-5倍，導致治理難度非常大。

企業(yè)向環(huán)境容量大的地區(qū)搬遷，是優(yōu)化布局的一個選項。企業(yè)往哪里搬遷才合理，這就涉及到前面我提到的“三線一單”。“三線一單”是非常重要的第一道屏障，企業(yè)落地要滿足三線的要求，生態(tài)保護紅線絕對不能突破;可能影響環(huán)境質(zhì)量底線的項目，如果沒有有效的環(huán)保措施作為前提，也不能通過環(huán)境準入;超過環(huán)境資源承載力，與資源利用上線不符的項目同樣不能落地。“一單”會把這些問題規(guī)定清楚。

記者朋友提到，“三線一單”2019年才能基本完成，這段時間怎么辦呢?其實“三線”并不是一個新生的事物。生態(tài)保護紅線，今年就要全部劃定。生態(tài)保護紅線保護的主要區(qū)域是自然保護區(qū)、風景名勝區(qū)、水源保護區(qū)等法定的保護區(qū)域，這些區(qū)域都是明確的，不是一個憑空的東西，嚴格執(zhí)行管控要求是有依據(jù)的。環(huán)境質(zhì)量底線，是結(jié)合現(xiàn)行的總量控制制度，根據(jù)環(huán)境質(zhì)量改善的目標來確定的，生態(tài)環(huán)境部門已經(jīng)實施了多年。資源開發(fā)利用上線，與相關(guān)管理部門關(guān)于水資源開發(fā)、土地資源利用、能源消耗的總量、強度、效率等要求也是銜接的。這次“三線一單”的編制，更多的是要細化空間管控單元，把三線的要求進一步集成、細化、明確出來。因此，“三線一單”工作一邊推進，一邊落實，一邊實施，是沒有問題的。

此外，搬遷企業(yè)仍然要嚴格守法，依法開展建設(shè)項目的環(huán)境影響評價，未通過環(huán)評審批的不得開工建設(shè)。各地、各級生態(tài)環(huán)境部門在項目審批中也會嚴把準入關(guān)，實行“三掛鉤”;在項目通過環(huán)評后，用大數(shù)據(jù)加強事中事后監(jiān)管，結(jié)合“雙隨機一公開”等監(jiān)管機制，及時發(fā)現(xiàn)、查處環(huán)評違法違規(guī)行為，切實防范一些公眾擔心的污染轉(zhuǎn)移。

第二個問題，也是很現(xiàn)實的。關(guān)鍵是要讓各地、各級生態(tài)環(huán)境部門都能接的住、管的好，核心就是在“放管服”下功夫。首先，要給地方減負，盡量減少審批事項。去年以來，我們兩次修訂《建設(shè)項目環(huán)境影響評價分類管理名錄》，主要是把一些原來要求編制報告書的調(diào)整為編制報告表，把一些編制報告表的調(diào)整為填報登記表實施網(wǎng)上備案，給地方減負，讓地方抽出時間和精力來做好疑難復(fù)雜的項目的審批把關(guān)，加強事中事后監(jiān)管。

第二，要加強環(huán)評審批的標準化和規(guī)范化。為進一步規(guī)范環(huán)評審批尺度，我們已經(jīng)印發(fā)了20個行業(yè)建設(shè)項目環(huán)評文件的審批原則或準入條件，制定了23個行業(yè)的建設(shè)項目重大變動界定清單，為各級環(huán)評審批人員明確管理和技術(shù)要求，使全國環(huán)評審批做到一把尺子準入。

第三，強化環(huán)評管理培訓和指導。我們更新了環(huán)評管理手冊，共享給全國的環(huán)評管理人員。加大了環(huán)評管理人員培訓力度，部里每年要舉辦7-9期環(huán)評管理人員培訓班，培訓學員上千人，涵蓋了省、市、縣生態(tài)環(huán)境部門一線環(huán)評工作人員。特別是針對新入職的同志，設(shè)置了專門的培訓課程，部里的司處長和業(yè)務(wù)骨干都要求參與培訓授課，手把手地教，提高他們管理的能力和水平。

第四，加強對地方生態(tài)環(huán)境部門環(huán)評審批的監(jiān)督。推進全國環(huán)評審批信息聯(lián)網(wǎng)報送，目前已經(jīng)實現(xiàn)省、市、縣級環(huán)評審批信息的實時報送。根據(jù)系統(tǒng)數(shù)據(jù)，開展了常態(tài)化的環(huán)評文件技術(shù)復(fù)核，2017年生態(tài)環(huán)境部抽查了全國200余家環(huán)評機構(gòu)的470多份環(huán)評文件，今年上半年又開展了第一季度和第二季度環(huán)評文件技術(shù)復(fù)核工作，發(fā)現(xiàn)了一批質(zhì)量較差的環(huán)評文件，將依法依規(guī)對相關(guān)環(huán)評機構(gòu)予以處罰并公開曝光，對一些在審批過程中把關(guān)不嚴的，我們及時指出，加以防范。

澎湃新聞記者

澎湃新聞記者：有輿論質(zhì)疑，地方為應(yīng)對環(huán)保督查存在“一刀切”的現(xiàn)象，無論企業(yè)是否符合環(huán)保要求一律關(guān)停，請問您對此怎么看?

劉友賓：在環(huán)境執(zhí)法過程中，我們一直強調(diào)以事實為依據(jù)，以法律為準繩，堅持一切從實際出發(fā)，依法辦事。要堅持分類整改，對于具有合法手續(xù)且符合生態(tài)環(huán)保要求的企業(yè)，不得采取集中停產(chǎn)整治措施;對于具有合法手續(xù)，但沒有達到生態(tài)環(huán)保要求的企業(yè)，應(yīng)根據(jù)具體問題采取針對性措施;對于沒有合法手續(xù)，且達不到生態(tài)環(huán)保要求的企業(yè)，依法依規(guī)查處。即便是對污染較重的企業(yè)，我們也會提出整改意見，給出整改時限，只有對那些確實治理無望，甚至拒不整改的企業(yè)，才會依法堅決予以關(guān)停。

針對去年中央環(huán)保督察期間個別地方出現(xiàn)的“一刀切”有關(guān)情況，今年5月，生態(tài)環(huán)境部專門研究制定《禁止環(huán)?！耙坏肚小惫ぷ饕庖姟?，對被督察省(市、區(qū))提出明確要求，堅決杜絕平時不作為、臨時亂作為的情況發(fā)生。今年的《京津冀及周邊地區(qū)2018—2019年秋冬季大氣污染綜合治理攻堅行動方案》也特別強調(diào)，要堅持分類施策、實施差別化管理，嚴禁“一刀切”行為。李干杰部長在全國生態(tài)環(huán)境保護系統(tǒng)深化放管服改革轉(zhuǎn)變政府職能視頻會議上，再次強調(diào)指出，“一刀切”行為是形式主義、官僚主義的重要表現(xiàn)形式，既給人民群眾生產(chǎn)生活帶來不便，也損害了黨和政府形象。必須堅決反對，嚴格禁止。要加強對生態(tài)環(huán)?！耙坏肚小眴栴}的查處力度，對不作為、亂作為現(xiàn)象，發(fā)現(xiàn)一起查處一起，嚴肅問責。

編輯：趙凡