時(shí)間： 2023-12-11 10:29
來(lái)源： 超級(jí)團(tuán)隊(duì)super teamX
作者： 薛濤
近日，E20環(huán)境平臺(tái)執(zhí)行合伙人、E20研究院執(zhí)行院長(zhǎng)薛濤接受了超級(jí)團(tuán)隊(duì)創(chuàng)始人李謙子的采訪，不同于以往采訪中的嚴(yán)肅，此次，略帶玩世的采訪談話和犀利辛辣的觀點(diǎn)，讓我們看到薛濤毒舌的另一面。
01 迷茫時(shí)代和不服的我們
謙子： 大環(huán)境下，企業(yè)會(huì)有些迷茫感，您怎么看？
薛濤 ：大部分時(shí)候，我們都在一個(gè)認(rèn)知的深“井”里。
“我很迷?！?，這句話的背后是“身處環(huán)保行業(yè)，我迷?！保珜?shí)際上別的行業(yè)也是一樣的，時(shí)代已經(jīng)到了迷茫的時(shí)代。
環(huán)保的好日子是大時(shí)代造就的，前30年干什么都可以，現(xiàn)在干什么都難。我們面臨的問題，別的行業(yè)也好不到哪去。
羨慕別的行業(yè)，去別的行業(yè)沖動(dòng)，大概率也是一種圍城現(xiàn)象。
至少在環(huán)保行業(yè)還有人能活著所以還可以去抱怨，如果在別的行業(yè)，我們連“抱怨”的資格都沒有，還沒等抱怨，就被市場(chǎng)淘汰了。
事實(shí)上，環(huán)保行業(yè)還是比較容易混的，只是不容易混大！
有很多“小格子”阻礙它的流動(dòng)，一個(gè)是專業(yè)領(lǐng)域的分割，一個(gè)是關(guān)系地域的分割。
謙子：這是好事還是壞事？
薛濤：老子說萬(wàn)物福禍相依，這個(gè)也是一樣，既是好事也是壞事！
大部分行業(yè)是 “一將功成萬(wàn)骨枯”，環(huán)保行業(yè)比較特殊，想做大的做不大，想做死的還不那么容易，強(qiáng)者不能迅速把弱者消滅，很多很爛的企業(yè)還能活在“小格子”里折騰一段時(shí)間，這都是因?yàn)閷I(yè)的分割和地域的分割。
難混的人，只是抱怨行業(yè)對(duì)他不利的部分，可是他沒有想到，如果把“小格子”全部打開，那他早就被牛人給干掉了。
謙子：所以，問題并不是出在環(huán)保行業(yè)本身？
薛濤：環(huán)保行業(yè)不是個(gè)差行業(yè)，其實(shí)所有行業(yè)都無(wú)所謂好還是差，每一種行業(yè)都是一種土壤。
沙漠上種沙棘果、有水的地方種水稻、旱的山地種棗樹，不是這樣一個(gè)土壤，也長(zhǎng)不出你。
說回大時(shí)代的周期，我認(rèn)同一句話——“我們是原來(lái)活得太好，而不是現(xiàn)在活的太糟”。
原來(lái)活得太容易了，無(wú)論從時(shí)代周期還是從我們這個(gè)細(xì)分領(lǐng)域，如果按照華為供應(yīng)商的標(biāo)準(zhǔn)去看，我們中的大部分企業(yè)都應(yīng)該不存在。
有多少環(huán)保企業(yè)的技術(shù)是自己開發(fā)的？先抄別人的，抄成功了，在關(guān)系型市場(chǎng)混了個(gè)每年一兩個(gè)億，沒有真正競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，找不到研發(fā)能力和技術(shù)創(chuàng)新能力。
02 不創(chuàng)新，就是死
謙子：“抄作業(yè)的”也一樣可以活到現(xiàn)在？
薛濤：沒技術(shù)，抄作業(yè)，還能活到現(xiàn)在的企業(yè)，肯定有他的“道道”。
一是運(yùn)氣好。
二是 “抄”的水平上比別人高一點(diǎn)。
三是懂的怎么管理市場(chǎng)、管理關(guān)系。
四是老板有自己管理組織的心法。
但是這類企業(yè)有一種思想是很危險(xiǎn)的：既然他已經(jīng)占到了行業(yè)的好處，就不要貶損行業(yè)的壞處。不但貶損，還問我：為什么我“偷”完，別人也能“偷”？這不合理??！
捫心自問， 90%迷茫的企業(yè)，抱怨的企業(yè)，都是來(lái)自類似這樣的聲音。
他們沒死，通過找關(guān)系活著，他們不感謝環(huán)保市場(chǎng)的畸形土壤讓他能繼續(xù)活著，還要抱怨土壤壞掉了。
謙子：我們的出路在哪里？
薛濤：破局的唯一方法就是趁著能賺到錢，也收獲到了一定技術(shù)理解的時(shí)候，開始投入研發(fā)，去找研發(fā)獨(dú)創(chuàng)性方向。
謙子：能成嗎？
薛濤：蒙到了，他就成了；蒙不到，就死了，這是第一種，算有為的，有追求的方法。
第二種就是混到哪天算哪天，也許還能再抄到下一個(gè)成功！
但是，如果你就想著說，追求無(wú)風(fēng)險(xiǎn)、無(wú)投入的收益，這個(gè)，在當(dāng)前這個(gè)時(shí)代周期下，肯定是不可能的了。
未來(lái)的收益本質(zhì)是風(fēng)險(xiǎn)收益，你的風(fēng)險(xiǎn)收益取決于你的“撒米”模式，你是每個(gè)領(lǐng)域砸兩三百萬(wàn)，還是你去看準(zhǔn)一個(gè)方向，死磕五年。
回到現(xiàn)實(shí)，大部分的我們可能會(huì)更愿意把上千萬(wàn)摟回兜里來(lái)，舍不得拿出來(lái)做研發(fā)，因?yàn)椋覀冋娴脑伊松锨f(wàn)，一定成功嗎？不一定，也可能就失敗，這也很正常！
就算成功了，有了自己的獨(dú)特性、差異性技術(shù)，也還要繼續(xù)進(jìn)行創(chuàng)新，不然，隨時(shí)可能淪為眾生，甚至被淘汰。
謙子： 找到這樣救命的技術(shù)靠的是企業(yè)家的心智？E20會(huì)嘗試去影響企業(yè)家的心智嗎？
薛濤：E20其實(shí)也干不了這個(gè)。
這種心智最終來(lái)自企業(yè)家自己，我們最多是歸納一下過去，提醒一下當(dāng)下，催化一下未來(lái)，E20沒有對(duì)個(gè)體直接有效的靈丹妙藥一樣的解法，這個(gè)在企業(yè)家自己的腦子里。
此外，如果企業(yè)確實(shí)找到了這個(gè)解法，E20更擅長(zhǎng)的是做的是錦上添花的營(yíng)銷。
我們干的是什么呢？是你大概得到了一個(gè)還不錯(cuò)的技術(shù)，我們幫你去講故事、做營(yíng)銷、規(guī)劃如何打市場(chǎng)的！
開心智這種事，讓人去拿真金白銀搞研發(fā)，大部分人沒這個(gè)覺悟去做，他們也舍不得。
如果一個(gè)企業(yè)每年就掙2000萬(wàn)利潤(rùn)，你告訴他，拿出1800萬(wàn)做研發(fā)，他會(huì)干嗎？絕大部分企業(yè)家都不會(huì)。
他會(huì)不理你了！他會(huì)給你講一堆道理，說這不可能、成功率太低，我還不如在外面“偷”一個(gè)得了。反正沒人在乎你到底是哪“偷”來(lái)的。
現(xiàn)在的運(yùn)行邏輯就是這個(gè)邏輯，所以創(chuàng)新的邏輯就運(yùn)轉(zhuǎn)不了，這種還是挺普遍。
編輯： 李丹
目前在中國(guó)科學(xué)院生態(tài)環(huán)境研究中心攻讀博士學(xué)位，此前分別在武漢大學(xué)和北京大學(xué)光華管理學(xué)院獲得理學(xué)學(xué)士和工商管理碩士學(xué)位。
現(xiàn)任E20環(huán)境平臺(tái)執(zhí)行合伙人和E20研究院執(zhí)行院長(zhǎng)，北京易二零環(huán)境股份有限公司總經(jīng)理，湖南大學(xué)兼職教授，華北水利水電大學(xué)管理與經(jīng)濟(jì)學(xué)院客座教授，中科院生態(tài)環(huán)境研究中心碩士生校外導(dǎo)師，天津大學(xué)特聘講師，國(guó)家發(fā)改委和財(cái)政部PPP雙庫(kù)的定向邀請(qǐng)專家，世界銀行和亞洲開發(fā)銀行注冊(cè)專家(基礎(chǔ)設(shè)施與PPP方向)、國(guó)家綠色發(fā)展基金股份有限公司專家咨詢委員會(huì)專家?guī)鞂＜?、巴塞爾公約亞太區(qū)域中心化學(xué)品和廢物環(huán)境管理智庫(kù)專家、中國(guó)環(huán)保產(chǎn)業(yè)研究院特聘專家、中國(guó)環(huán)保產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)環(huán)保產(chǎn)業(yè)政策與集聚區(qū)專業(yè)委員會(huì)委員、中國(guó)城市環(huán)境衛(wèi)生協(xié)會(huì)垃圾焚燒專家委員會(huì)委員。住建部指導(dǎo)《城鄉(xiāng)建設(shè)》雜志編委、《環(huán)境衛(wèi)生工程》雜志編委、財(cái)政部指導(dǎo)《政府采購(gòu)與PPP評(píng)論》雜志編委，并擔(dān)任上海城投、天津創(chuàng)業(yè)環(huán)保、中建環(huán)能等上市公司獨(dú)立董事。
在PPP專業(yè)領(lǐng)域，薛濤現(xiàn)任清華PPP研究中心投融資專業(yè)委員會(huì)專家委員、全國(guó)工商聯(lián)環(huán)境商會(huì)PPP專委會(huì)秘書長(zhǎng)、中國(guó)PPP咨詢機(jī)構(gòu)論壇第一屆理事會(huì)副秘書長(zhǎng)、生態(tài)環(huán)境部環(huán)境規(guī)劃院PPP中心專家委員會(huì)委員、國(guó)家發(fā)改委國(guó)合中心PPP專家?guī)斐蓡T、中國(guó)青年創(chuàng)業(yè)導(dǎo)師、中央財(cái)經(jīng)大學(xué)政信研究院智庫(kù)成員、中國(guó)城投網(wǎng)特聘專家等。
20世紀(jì)90年代初期，薛濤在中國(guó)通用技術(shù)集團(tuán)負(fù)責(zé)世界銀行在中國(guó)的市政環(huán)境基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目管理，其后在該領(lǐng)域積累了十二年的環(huán)境領(lǐng)域PPP咨詢及五年市場(chǎng)戰(zhàn)略咨詢經(jīng)驗(yàn)，曾為美國(guó)通用電氣等多家國(guó)內(nèi)外上市公司提供咨詢服務(wù)，對(duì)環(huán)境領(lǐng)域的投融資、產(chǎn)業(yè)發(fā)展和市場(chǎng)競(jìng)合格局有著深刻理解;2014年初加入E20研究院并兼任清華大學(xué)環(huán)保產(chǎn)業(yè)研究中心副主任，著力于環(huán)境產(chǎn)業(yè)與政策研究、PPP以及企業(yè)市場(chǎng)戰(zhàn)略指導(dǎo)等方向。
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