你問部門數(shù)據(jù)與普查數(shù)據(jù)有沒有矛盾，我覺得像工商總局、稅務(wù)總局、質(zhì)檢總局等等這些部門提供的數(shù)據(jù)里面沒有排放的數(shù)據(jù)，所以不存在與排放數(shù)據(jù)相矛盾的地方。但是有這樣的問題，這個(gè)數(shù)據(jù)里面你有的我沒有，我有的你沒有，我們的態(tài)度是兼收并蓄，為什么要把所有的數(shù)據(jù)拿過來，是因?yàn)橐霾⒓?。最后拿過來數(shù)據(jù)是各個(gè)部門數(shù)據(jù)的一個(gè)并集，在這個(gè)基礎(chǔ)上去篩查污染源的名錄。

關(guān)于普查數(shù)據(jù)跟統(tǒng)計(jì)部門的排放數(shù)據(jù)以及與 “十二五”、“十三五”減排數(shù)據(jù)是否有矛盾。首先說統(tǒng)計(jì)局，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局沒有一個(gè)專門環(huán)境方面的統(tǒng)計(jì)隊(duì)伍，統(tǒng)計(jì)部門公布的排放數(shù)據(jù)都來自于日常環(huán)境統(tǒng)計(jì)，數(shù)據(jù)來源相同，所以不存在矛盾?！笆濉焙汀笆濉睖p排數(shù)和普查也沒有矛盾，因?yàn)榭趶讲煌?。減排是基于我們過去已經(jīng)掌握的情況，減排任務(wù)和減排量是實(shí)實(shí)在在，是一家一家累加出來的。這次普查增加了調(diào)查范圍和內(nèi)容，調(diào)查口徑不同，通過這次普查，把新的污染源找出來了，然后再去納入到環(huán)境管理去，這個(gè)之間是不矛盾的。謝謝。

中央電視臺(tái)：生態(tài)環(huán)境部組建后，新部門職能相比過去有哪些變化？下一步還將有哪些機(jī)關(guān)內(nèi)部調(diào)整的變化？

劉友賓：關(guān)于生態(tài)環(huán)境部的職責(zé)問題，李干杰部長(zhǎng)在十三屆全國(guó)人大一次會(huì)議記者會(huì)上，已經(jīng)向大家做了很好的解釋和說明。從環(huán)境保護(hù)部到生態(tài)環(huán)境部，變化的不僅僅是名稱，這是黨中央全面深化改革的一個(gè)重大舉措，也是推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)領(lǐng)域治理體系和治理能力現(xiàn)代化的一場(chǎng)深刻變革和巨大進(jìn)步，對(duì)建設(shè)美麗中國(guó)具有十分重要的意義。

生態(tài)環(huán)境部把原來分散的污染防治和生態(tài)保護(hù)職責(zé)統(tǒng)一起來，整合了環(huán)境保護(hù)部原有全部職責(zé)和其他6個(gè)部門相關(guān)職責(zé)，很好地解決了長(zhǎng)期以來在生態(tài)環(huán)境保護(hù)體制機(jī)制方面存在的職責(zé)交叉重復(fù)、監(jiān)管者和所有者沒有很好分開等突出問題。正如李部長(zhǎng)在記者會(huì)上所概括的，實(shí)現(xiàn)了“五個(gè)打通”，即打通了地上和地下，打通了岸上和水里，打通了陸地和海洋，打通了城市和農(nóng)村，打通了一氧化碳和二氧化碳。

新組建的生態(tài)環(huán)境部還進(jìn)一步增強(qiáng)了監(jiān)管方面的四大職能：一是制定生態(tài)環(huán)境政策、規(guī)劃和標(biāo)準(zhǔn)；二是監(jiān)測(cè)和評(píng)估生態(tài)環(huán)境變化狀況；三是對(duì)生態(tài)環(huán)境違法行為進(jìn)行執(zhí)法檢查，統(tǒng)一行使生態(tài)和城鄉(xiāng)各類污染排放監(jiān)管與行政執(zhí)法職責(zé)；四是對(duì)地方政府以及相關(guān)部門進(jìn)行督察和問責(zé)。這四大職能既包括污染防治，也包括生態(tài)保護(hù)，可以說，監(jiān)管領(lǐng)域進(jìn)一步擴(kuò)展了，監(jiān)管職能進(jìn)一步增強(qiáng)了。

下一步，我們將按照黨中央、國(guó)務(wù)院統(tǒng)一部署，不忘初心，牢記使命，積極配合做好生態(tài)環(huán)境部“三定”方案擬訂工作，保證新老機(jī)構(gòu)平穩(wěn)過渡，做到思想不亂、隊(duì)伍不散、工作不斷、干勁不減，不斷增強(qiáng)生態(tài)環(huán)境隊(duì)伍凝聚力、向心力、戰(zhàn)斗力、落實(shí)力，確保盡快實(shí)現(xiàn)新機(jī)構(gòu)高效運(yùn)行，切實(shí)擔(dān)負(fù)起中央賦予的新使命、新職責(zé)和新任務(wù)。

第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：第二次全國(guó)污染源普查方案中指出，借助購(gòu)買第三方服務(wù)和信息化手段，提高普查效率。借助第三方力量進(jìn)行普查工作有什么意義？如何保障第三方服務(wù)的可靠性、專業(yè)性？

洪亞雄：謝謝。污染源普查所有的工作都是圍繞著怎么樣提高普查數(shù)據(jù)質(zhì)量，這件事情李干杰部長(zhǎng)非常重視。李干杰部長(zhǎng)是去年5月30號(hào)到環(huán)保部擔(dān)任部長(zhǎng)，6月9號(hào)就視察普查辦，對(duì)普查工作提了三點(diǎn)要求：第一個(gè)是普查成果要科學(xué)實(shí)用；第二個(gè)是普查的數(shù)據(jù)要真實(shí)有效；第三個(gè)是要充分利用第三方力量做好數(shù)據(jù)核查。

李干杰部長(zhǎng)第一次到普查辦就提了這樣的要求，為什么要提這樣的要求？我剛才跟大家報(bào)告時(shí)就說過，污染源普查不同于任何普查，每個(gè)數(shù)據(jù)都要科學(xué)計(jì)算，這個(gè)計(jì)算過程是需要一定技術(shù)水平的，是代表專業(yè)水平的。舉一個(gè)例子，餐飲業(yè)廚師炒菜，你要問他炒了幾個(gè)菜，他很明白，但是你問他倒的洗鍋水里排了多少COD，他肯定不知道，很多企業(yè)主都是處于這樣的一個(gè)狀態(tài)，你問他生產(chǎn)了多少產(chǎn)品，他很清楚，你問他排了多少COD，多少二氧化硫他不知道，因?yàn)槲廴疚锱欧藕怂愕膶I(yè)性是非常強(qiáng)的。

這就要求我們，第一要建立一套科學(xué)的污染物排放量核算方法。但是這個(gè)核算方法不是每個(gè)人都能掌握。大家知道市縣一級(jí)的力量是相對(duì)比較薄弱的，將專業(yè)素質(zhì)比較高、對(duì)核算方法比較了解的隊(duì)伍，作為我們的第三方力量幫助地方做好普查工作主要是基于專業(yè)技術(shù)要求這樣一個(gè)考慮。

再者，圍繞著怎么樣提高普查數(shù)據(jù)質(zhì)量，對(duì)于微觀來說，這些企業(yè)的排放量由第三方來幫助核算，對(duì)中觀來說，普查數(shù)據(jù)上來以后，這個(gè)數(shù)據(jù)到底科不科學(xué)，準(zhǔn)不準(zhǔn)確，真不真實(shí)，誰來說話，我們期望建立一個(gè)第三方隊(duì)伍，對(duì)于這些市級(jí)、省級(jí)的最后匯總的數(shù)據(jù)，能不能反映經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平，能不能反映他們區(qū)域環(huán)境質(zhì)量，需要有一個(gè)高專業(yè)水平的隊(duì)伍來做。

基于這樣的考慮，這次引入第三方的要求很高，總體要求還是剛才說的，有專業(yè)水平、有專業(yè)能力、有責(zé)任心想把它干好的，讓這些第三方進(jìn)來。關(guān)于這些，我們有專門的相關(guān)文件予以規(guī)范，這個(gè)文件可以去查閱。謝謝。

北京晚報(bào)：根據(jù)《國(guó)務(wù)院關(guān)于開展第二次全國(guó)污染源普查的通知》，2016年第四季度至2017年底為普查前期準(zhǔn)備階段。能否介紹一下前期準(zhǔn)備階段具體做了哪些工作？

洪亞雄：謝謝。需要做的準(zhǔn)備工作非常多，總結(jié)來講兩個(gè)方面，一個(gè)是管理方面，一個(gè)是技術(shù)方面。管理方面，這次污染源普查工作涉及到經(jīng)濟(jì)社會(huì)方方面面，從組織層面來說，沒有一個(gè)得力的組織機(jī)構(gòu)很難推進(jìn)這樣一項(xiàng)工作。所以從管理層面上來說，第一件事情要成立機(jī)構(gòu)，機(jī)構(gòu)有兩個(gè)方面，第一個(gè)是領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)，國(guó)務(wù)院非常重視，國(guó)務(wù)院成立了由有關(guān)部門負(fù)責(zé)人參加的，國(guó)務(wù)院副總理擔(dān)任組長(zhǎng)的領(lǐng)導(dǎo)小組，具體協(xié)調(diào)這項(xiàng)工作。省、市、縣都要成立相應(yīng)的領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)，有相關(guān)的部門參加，因?yàn)檫@不是環(huán)保部門一家單打獨(dú)斗能干成的，必須也有相關(guān)部門來參加。所以要求省、市、縣都要成立領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)。

同時(shí)還要成立工作機(jī)構(gòu)，工作機(jī)構(gòu)從國(guó)家層面來說，就是我們普查辦。各個(gè)省、市、縣也要成立工作機(jī)構(gòu)，成立機(jī)構(gòu)落實(shí)人員，落實(shí)辦公條件，落實(shí)經(jīng)費(fèi)，這是前期工作的管理方面的要求。同時(shí)準(zhǔn)備工作里面有非常多的技術(shù)要求，比如說，剛才講了污染物的確定是前期工作，污染源的篩選及清查也是前期工作的。包括在這個(gè)過程當(dāng)中要出臺(tái)一些清查工作等等相關(guān)的技術(shù)規(guī)定，都是在前期技術(shù)方面的工作。還有污染源確定了以后，怎么樣組織入戶調(diào)查，這里面就有普查員的選定管理等。還包括普查軟件開發(fā)相關(guān)的一些工作。污染源排放量的核算方法，是技術(shù)工作當(dāng)中的工作量最大的，也是普查經(jīng)費(fèi)使用過程當(dāng)中體量比較大的一個(gè)方面。因?yàn)樯婕暗浇?jīng)濟(jì)社會(huì)的方方面面，每一個(gè)行業(yè)，每一個(gè)產(chǎn)品它的排放量都得要確定一套科學(xué)的核算方法，這項(xiàng)工作我們也是在緊鑼密鼓地開展。再一個(gè)就是報(bào)表制度的確定也是前期工作當(dāng)中的很重要的一個(gè)部分。所以這一年大量的就是這方面的工作，都是非常雜的一些事情。

編輯：張偉