各位聽濤的觀眾，大家好。我是E20的傅濤。

今天我們從中國節(jié)能環(huán)保集團，來談談我們對環(huán)境產(chǎn)業(yè)有幾個問題的看法。

產(chǎn)業(yè)整合正在進行

我們環(huán)境產(chǎn)業(yè)在冊的公司4萬多家，說的好聽點，是百花齊放，什么公司都有，競爭激烈，因為總體向好，大家還活得過去。實際上，我們就是散兵游勇一樣。我們都在各自的點上取得了成果，經(jīng)常被泯滅掉，因為沒有實現(xiàn)系統(tǒng)呈現(xiàn)以后，一個點狀的服務，浪費了我們甲方很多的錢。不斷的標準提高，一次次地廢掉我們的設施，不斷地提標改造，我們點狀的服務越做越多，當我們點狀做到一定程度以后，它必須連成面。因為只有面上的服務才能讓人民群眾感覺到滿意感、幸福感、獲得感，才能真正是我們水十條、氣十條、土壤十條，包括未來的固廢十條所期望的這種服務體系。

那么這種產(chǎn)業(yè)整合正在開始，我們現(xiàn)在看到的中節(jié)能的產(chǎn)業(yè)梯隊其實都是通過產(chǎn)業(yè)整合進來的，我也相信未來的趨勢中間，圍繞的用戶需求，其實很多的公司都會被進入到一個以效果為導向、以系統(tǒng)化的優(yōu)化為導向的這種產(chǎn)業(yè)鏈之中去。所以看到了中節(jié)能整合了大地、整合了六合天融、整合了兆盛，整合了武漢的博實，等等，其實這些整合一直在繼續(xù)之中。但整合不是簡單的，看上去是資本紐帶，本質上是需求紐帶。

我相信這種整合，當我們激活了需求端的系統(tǒng)服務的需求之后的整合才是真正有效的。要不然的話，我多了很多產(chǎn)業(yè)鏈，產(chǎn)業(yè)的珠子，它不能串成一個項鏈，真正把一個很多的產(chǎn)業(yè)攢成項鏈的這個線，是系統(tǒng)需求。我們把很多單元服務的珍珠形成一條一條漂亮的產(chǎn)業(yè)鏈，我也相信中節(jié)能的總經(jīng)理余紅輝老總，談到過頭雁理論，我認為未來的環(huán)境公司不再是分割作戰(zhàn)，在各自的細分領域里頭單獨競爭的一個時代了，各個細分領域會連成一個系統(tǒng)。

因為各個細分領域的支付壓力、市場環(huán)境會迅速衰減，這取決于我們地方政府的支付能力在變弱，我們不可能指望政府會支撐成百上千細分領域，都按簡單的政府支付來養(yǎng)活我們、支撐住我們的產(chǎn)業(yè)。我們的產(chǎn)業(yè)鏈之間，不同的產(chǎn)業(yè)環(huán)節(jié)之間，需要手牽手，相互協(xié)同，產(chǎn)生一種系統(tǒng)效應，為我們的甲方提供一個面向效果的系統(tǒng)呈現(xiàn)。所以我在談的第二話題就是系統(tǒng)服務的需求會拉動我們的產(chǎn)業(yè)整合，產(chǎn)業(yè)整合不是供給思維的，一定是需求思維的。

央企介入改變規(guī)則

其實第三個觀點我們從中節(jié)能衍生出來，會看到央企的介入，尤其是這五年以來。最早我們的央企只是看到了中節(jié)能、光大國際，之后的葛洲壩，中鐵、中交、中建、中鐵建，一系列的公司進入產(chǎn)業(yè)的過程，其實央企的大量介入，其實一定程度上在改變這個規(guī)則，對行業(yè)來說是好事兒，因為更多的專業(yè)資本，更多的專業(yè)力量，更高的定位，更高的產(chǎn)業(yè)格局，已經(jīng)形成。

我們在這樣的格局之下，出現(xiàn)了幾種類型的公司，一種是像三峽、中節(jié)能這種帶著政府使命的，我認為叫政策性央企，第二種類型是被市場拉進來的企業(yè)，中鐵、中交、中建，經(jīng)營性央企，我們還看到很多地方性的國企，像北控、首創(chuàng)，其實屬于北京市的地方性國企。另外還有一個團隊，其實看到的是地方的屬地性國企，再往下才會看到真正的市場性企業(yè)，一類是上市的民營公司，技術性的民營企業(yè)。

其實在這個背景之下，面向未來，他們怎么去承擔這樣的角色。我一直認為環(huán)境產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，沒有哪個資本性質是需要單獨復制的，因為不同的企業(yè)有不同的跑道，如果你站錯了跑道，你就會跑得很累，換跑道是必然的，但是本質上講，我們大部分民營企業(yè)，有一部分民營企業(yè)站到了國有的跑道上去。

資產(chǎn)屬于人民

其實我們的環(huán)境產(chǎn)業(yè)是個資產(chǎn)沉淀性行業(yè)，就是做環(huán)境服務必須有一部分資產(chǎn)投入，一部分的資金投入，才能完成我們的環(huán)境服務。這個資金由誰來出，我們地方政府的資金不足以支撐我們地方的環(huán)境水務的基礎設施投入，所以我們會需求市場資本的投入。但理論上講，我們的水務資產(chǎn)、環(huán)境資產(chǎn)，包括垃圾焚燒的資產(chǎn)是不足以支撐資本市場的高額預期，所以這個穿幫，這個不可持續(xù)是早晚的事。那么我們的資產(chǎn)，我認為必然要回歸人民，水務資產(chǎn)、環(huán)境資產(chǎn)，最終是要為人民服務的，它要人民持有。

未來的水務的格局，是分跑道的，這個跑道不是按照民營、國有、外資的這個順序進行劃分的，而是按照我們資產(chǎn)的性質、服務的性質、客戶的需求進行劃分的。我也不認為目前的政策對民營企業(yè)有什么專門的歧視，但是有一些政策確實對民營企業(yè)產(chǎn)生了一些不公平。我認為大部分不公平是因為民營企業(yè)站錯了跑道，其實有些行業(yè)，像BAT現(xiàn)在從事行業(yè)，國有企業(yè)競爭不過BAT。當然我可以舉出很多的例子，只適合民營企業(yè)，原來是國有企業(yè)的跑道，電信行業(yè)是國有的跑道，實際現(xiàn)在并不是國有的跑道。包括現(xiàn)在的物流。

回歸產(chǎn)業(yè)本質

所以我在環(huán)保領域，認真看待我們環(huán)保的性質，環(huán)境產(chǎn)業(yè)的本質是服務業(yè)，但我的服務業(yè)會以資產(chǎn)為基礎，而資產(chǎn)的性質在劃分我們的跑道，在一個發(fā)展快速的時期，資產(chǎn)的比重比較大，就是因為我們原來缺設施，我們大量的資產(chǎn)、資金要投進來，完成設施的建設，但一旦我們完成高速城市化的過渡，大部分設施完成建設后，我們環(huán)境的服務比重會遠遠大于資產(chǎn)收益的比重。如果過去20年，大部分的環(huán)境收益來自于資產(chǎn)的收益，提供資金的人拿走了我們行業(yè)大部分的收益，但是我相信我們的城市化現(xiàn)在已經(jīng)超過50，很大一部分基礎設施已經(jīng)在建成，面臨的未來的設施建設的一次性投資會進一步的衰弱，很大一部分項目，服務業(yè)回歸，我也認為環(huán)境產(chǎn)業(yè)向服務業(yè)的回歸是大勢所趨，我也堅信民營企業(yè)有自己更好的未來。

有一部分國營企業(yè)在體制機制上也會表現(xiàn)出了強大的經(jīng)營的活力，他們也會真正回歸服務業(yè)本質的環(huán)境產(chǎn)業(yè)，中節(jié)能這樣的公司是最有可能實現(xiàn)系統(tǒng)服務的體系的這樣的領跑者。我也相信它帶領這個行業(yè)的進步會成為一個方隊的頭雁，甚至成為我們行業(yè)的頭雁，所以我們也需要以更開放的心態(tài)看待央企的進入，看待外資的進入，看待民營企業(yè)、國有企業(yè)的這種興衰更替。

謝謝大家。

欄目簡介：

《聽濤》：E20環(huán)境平臺首檔視頻欄目。

以個人視角來敘述環(huán)境產(chǎn)業(yè)里的主流企業(yè)，評價企業(yè)領袖人物，講述企業(yè)發(fā)展故事，梳理產(chǎn)業(yè)脈絡，揭示發(fā)展規(guī)律，啟發(fā)產(chǎn)業(yè)同行。

主講人：傅濤

E20環(huán)境平臺董事長、首席合伙人;E20研究院院長;清華海峽研究院生態(tài)中國創(chuàng)新中心主任;北京大學、哈爾濱工業(yè)大學兼職教授;《兩山經(jīng)濟》、《環(huán)境產(chǎn)業(yè)導論》作者。

欄目定位及形式：知識類視頻節(jié)目

4月13日起首播，每期時長10分鐘左右;

后期還將推出關于環(huán)境產(chǎn)業(yè)發(fā)展歷程、趨勢的系統(tǒng)內容，以及對當下熱點話題的深度剖析。

傅濤親自講述，依托E20環(huán)境平臺20年來和環(huán)境產(chǎn)業(yè)的同行發(fā)展，及其本人20年來的深入研究及實踐，無論是宏觀政策還是微觀企業(yè)，無論是公開資料還是私人交往，均信手拈來，并融入自己獨特的觀點。